Entrevistas
Marcel Claude, Director Ejec., Fundación Terram
“Desarrollo Sustentable No es Plantar Arbolitos”

El concepto de desnacionalización no resulta extraño para muchos teóricos locales, y en el caso de la minería apuntaría a deshacer la nacionalización que hace más de treinta años encabezó el país. Ahora, acusan muchos, en la última década y media se han entregado recursos naturales a las grandes compañía extranjeras, las que no entregarían los beneficios al país en su conjunto, en una materia que habría que estudiar, así por lo menos lo sostienen estudios hechos por la Fundación Terram, la cuales encabezada por el economista Marcel Claude.

Otro de los aspectos que preocupa a estas personas, es explicarse porqué la transformación se llevó durante los gobiernos de la Concertación, y no bajo los 17 años de régimen militar. Los aspectos de legitimidad parecen brindar una respuesta.

“Aquí no es una cuestión de visión, es una asunto real y concreto, donde vemos que en la actualidad más del 65 por ciento de las exportaciones de cobre las hace empresas trasnacionales privadas, y en consecuencia el recurso está siendo manejado por estas mismas empresas, donde se ha producido una trasnacionalización del cobre”, indica Marcel Claude, Director Ejecutivo de la Fundación Terram.

- Entonces hay que plantearse en términos si es bueno o malo para el país...

“ Obviamente todo los que hicieron y legitimaron esto, no van a ser tan sicópatas que van a tener una lectura distinta de si es bueno o malo. Ellos muy probablemente han racionalizado el proceso y le encuentran todas las buenas y razonables justificaciones para que su postura sea coherente...”

- ¿ Cuál es la motivación que ven ustedes en esa postura...un afán personal.?

“ Uno difícilmente puede evaluar en lo personal. Uno no puede entrar a decir mira lo que estos tipos quisieron hacer. Es un tema que recalco uno no puede entrar, salvo que quiera tratar a una persona en particular...

Lo que nosotros decimos en el artículo es que vemos una transformación profunda del discurso progresista en esta materia, y para ello obviamente se requirió de la gente apropiada. Los que participaron del proceso claramente tienen que estar de acuerdo, y eso en las múltiples razones que pueden tener para aceptarlo.”

-Más que una critica personal, es evaluar la estrategia de desarrollo adoptada a comienzos de la década de los noventa...

“ Esa es una estrategia que no comparto, y en el tema minero, no me parece que no se pueda controlar los recursos naturales, ello sin que el país se reserve la tuición de los instrumentos para sacarle provecho a esos recursos; porque estos recursos que están dentro de nuestro territorio, deben ser usados en beneficio de aquellos que viven en este territorio, y esos son los chilenos, los que en la actualidad no están recibiendo los beneficios que debieran”, agrega Claude .

Desarrollo Sustentable

- Pero se tienen los beneficios de la minería, a través de aportes en las regiones, a las economías locales

“Qué aporte hacen... “

- A las comunidades locales, desarrollo económico local, etc...

“ Sí pero esos son despreciables, son maquillajes...son actos de purificación comunicacional...”, puntualiza el Director Ejecutivo de la Fundación Terram

- Entonces cuáles son los objetivos precisos que ustedes buscan. Quieren atacar al tema del los royalties, por ejemplo...

“ Así es. Aquí hay una cuestión súper importante: el desarrollo sustentable no es plantar arbolitos y regarlos. Desarrollo sustentable en minería significa decir: mira aquí tengo un recurso productivo que se va a agotar , entonces tengo que buscar un método para que cuando se agote – ya sea por naturaleza o por economía- sigan produciéndose los mismo beneficios económicos que se tienen durante su explotación.

El método que se ha inventado para esto es que una parte del excedente sea capitalizado y reinvertido como costo de oportunidad, el costo de usuario cómo se llama. Entonces esa parte que tomo y capitalizo , lo pongo por ejemplo en investigación tecnológica, u otra fórmula, entonces lo importante es buscar un medio para que este ingreso siga asegurándose en el futuro, y lamentablemente vemos que en Chile eso no ocurre. De hecho la misma ley de rentas, le permite al inversionista embolsarse este costo de uso. Permite al inversionista que incorpore dentro de sus costos este “costo de pertenencia” *

- Se puede hacer algo al respecto.....

Yo creo que es difícil. Porque estas son las reglas del juego y todo lo que hacen es legal, y al ser legal no puede haber mayor fiscalización. Aquí lo que hay que hacer es una modificación institucional. Hay que cambiar la ley que permite que ellos descuenten el costo de pertenencia, y que ese costo sea pagado al Estado, como representante de la propiedad del recurso. Luego viene el tema de los royalties, entre otros temas.

- Pero se pueden buscar responsables.....

Hay que entender que estamos inmersos en un modelo global, donde uno puede decir que el Gobierno de Chile es responsable, la Concertación particularmente, pero este modelo global consiste en abrir las puertas a la inversión extranjera, llegando a que los grandes actores sean en la actualidad las grandes grupos económicos, en desmedro de los aparatos estatales...

- Pero siempre se ha defendido que es esa inversión extranjera, la que produjo el despegue económico de los 90.....qué tan errados están....

“ Lo que pasa es que depende de lo que llamen despegue: porque si tú dices que permitió el despegue de la Inversión, indudablemente. El despegue del crecimiento económico, en parte, una parte importante. El despegue de las exportaciones, no lo dudo.

El problema es de otra naturaleza, porque los economistas que estudiamos desarrollo económico, vemos que el sentido de la disciplina, no es que aumenten las exportaciones, ni el PIB, ni las inversiones, sino que debe haber un correlato que debe estar asociado con el bienestar social, de la salud, educación, y ahí se produce la brecha. La absoluta desvinculación entre esas variables y la realidad. No ha contribuido a mejorar los aspectos sociales de la sociedad chilena.

Por el contrario es un país más pobre, ha deteriorado sus recursos. La productividad de sus recursos naturales son cada vez más ineficientes. Entonces si uno hace un análisis de economía real, de economía integral y compleja el resultado es completamente distinto, donde hay una distorsión.

Entonces vemos que hay muchos sofismas, porque vemos una razón virtual. Es una buena lógica, es coherente pero no es real. Y donde el crecimiento no se traduce en mejoras para la totalidad de la población”.

- Quien gana y quien pierde con la minería en el país...

“ Bueno creo que el país pierde. Y con esto me refiero al 80 % del país que siempre pierde, que son los que ganan menos de 350 mil pesos, los que deben conformarse con la educación y salud pública; los llamados alfabetos disfuncionales: que saben leer, escribir, pero no saben lo que leen, no saben poner sus ideas por escritos...”

- Ustedes publicaron un documento, en que se habla que esta desnacionalización del cobre,

“ Se hace en democracia y no bajo el gobierno Militar, a qué se debe esto...
Lo que pasa es que tenía mucho más legitimidad y era menos peligrosa, por parte de las grandes inversiones y del objetivo político de controlar estos recursos, hacerlo en la legitimidad democrática, que en la dictadura.

Ahora yo creo que quienes estaban en los intereses mineros internacionales, no pensaron nunca que la Concertación iba a ser tan dócil a la institucionalidad de la Dictadura. Ellos pensaron que habría una respuesta mucho más contundente, una reformulación de la institucionalidad heredada, cosa que no ocurrió. Esto en toda es una especulación, porque nace a partir de las declaraciones de ejecutivos y estudios...”indica Marcel Claude.

  • Los nuevos caminos a la usurpación
  • * Modificación a la Ley de Rentas en 1990, donde se aplica al costo del stock de recurso in situ, que permite abonar como costo directo la depreciación del capital natural, constituido por la reserva minera deducible de la renta imponible.

    areaminera.com Chile - [ 21 | 01 | 2003 - 00 : 37 ]

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